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Poesia VS canzoni, I cantautori sono dei poeti?

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view post Posted on 1/10/2008, 16:34
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Delirio universale

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Quindi per voi a voi due una canzone in una lingua che non conoscete non piacerà mai... giusto ?... No... non sono d'accordo... è la musicalità che fa bella la canzone... che poi ci sia anche un bel testo allora tanto meglio, ma se tu ci metti un bel testo con un violino stonato sotto quella canzone non può piacerti...
 
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wendy.moira
view post Posted on 1/10/2008, 17:02




Laura e Uni vi do ragionissima! credo che la musica sia la prima parte fondamentale della canzone
ma per me i testi presi in quanto tali possono essere poesie, e il fatto che siano messi in un contesto accompagnati da musica per me non smentisce il loro essere poesia...
mmm..come mi sono spiegata? :P
 
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abtonung
view post Posted on 1/10/2008, 17:25




beh,anche le canzoni straniere hanno un testo..
però,una canzone per rimanermi nel cuore deve avere delle parole che mi trasmettano qualcosa,che mi ricordino dei momenti e che mi emozionino..la musica secondo me deve essere una cornice a un bel testo...
poi ci sono delle canzoni che posso apprezzare di più per la musica,però le mie preferite non lo sono solo per la melodia..

..e io insisto con guccini :wub:

farewell

E sorridevi e sapevi sorridere coi tuoi vent'anni portati così,
come si porta un maglione sformato su un paio di jeans;
come si sente la voglia di vivere
che scoppia un giorno e non spieghi il perchè:
un pensiero cullato o un amore che è nato e non sai che cos'è.

Giorni lunghi fra ieri e domani, giorni strani,
giorni a chiedersi tutto cos'era, vedersi ogni sera;
ogni sera passare su a prenderti con quel mio buffo montone orientale,
ogni sera là, a passo di danza, a salire le scale
e sentire i tuoi passi che arrivano, il ticchettare del tuo buonumore,
quando aprivi la porta il sorriso ogni volta mi entrava nel cuore.

Poi giù al bar dove ci si ritrova, nostra alcova,
era tanto potere parlarci, giocare a guardarci,
tra gli amici che ridono e suonano attorno ai tavoli pieni di vino,
religione del tirare tardi e aspettare mattino;
e una notte lasciasti portarti via, solo la nebbia e noi due in sentinella,
la città addormentata non era mai stata così tanto bella.

Era facile vivere allora ogni ora,
chitarre e lampi di storie fugaci, di amori rapaci,
e ogni notte inventarsi una fantasia da bravi figli dell'epoca nuova,
ogni notte sembravi chiamare la vita a una prova.
Ma stupiti e felici scoprimmo che era nato qualcosa più in fondo,
ci sembrava d'avere trovato la chiave segreta del mondo.

Non fu facile volersi bene, restare assieme
o pensare d'avere un domani e stare lontani;
tutti e due a immaginarsi: "Con chi sarà?" In ogni cosa un pensiero costante,
un ricordo lucente e durissimo come il diamante
e a ogni passo lasciare portarci via da un'emozione non piena, non colta:
rivedersi era come rinascere ancora una volta.

Ma ogni storia ha la stessa illusione, sua conclusione,
e il peccato fu creder speciale una storia normale.
Ora il tempo ci usura e ci stritola in ogni giorno che passa correndo,
sembra quasi che ironico scruti e ci guardi irridendo.
E davvero non siamo più quegli eroi pronti assieme a affrontare ogni impresa;
siamo come due foglie aggrappate su un ramo in attesa.

"The triangle tingles and the trumpet plays slow"...

Farewell, non pensarci e perdonami se ti ho portato via un poco d'estate
con qualcosa di fragile come le storie passate:
forse un tempo poteva commuoverti, ma ora è inutile credo, perchè
ogni volta che piangi e che ridi non piangi e non ridi con me...





 
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l.pallina
view post Posted on 1/10/2008, 17:29




Anche io adoro Guccini :wub:
Però, per quanto consideri bellissimi molti dei suoi testi(così come molte delle sue canzoni...), per me non sono poesia. Se in una canzone voi considerate la musica "una cornice" allora l pensiamo davvero diversamente. Voi non cercate una canzone, ma un bel testo. E allora ci sono tante belle raccolte di poesie, no?Che bisogno c'è di mettere quel rumore in sottofondo? :P
 
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wendy.moira
view post Posted on 1/10/2008, 17:30




be se mi dici guccini ab allora ti devo rispondere così!!!

Ho letto millanta storie di cavalieri erranti,
di imprese e di vittorie dei giusti sui prepotenti
per starmene ancora chiuso coi miei libri in questa stanza
come un vigliacco ozioso, sordo ad ogni sofferenza.
Nel mondo oggi pi� di ieri domina l'ingiustizia,
ma di eroici cavalieri non abbiamo pi� notizia;
proprio per questo, Sancho, c'� bisogno soprattutto
d'uno slancio generoso, fosse anche un sogno matto:
vammi a prendere la sella, che il mio impegno ardimentoso
l'ho promesso alla mia bella, Dulcinea del Toboso,
e a te Sancho io prometto che guadagnerai un castello,
ma un rifiuto non l'accetto, forza sellami il cavallo !
Tu sarai il mio scudiero, la mia ombra confortante
e con questo cuore puro, col mio scudo e Ronzinante,
colpir� con la mia lancia l'ingiustizia giorno e notte,
com'� vero nella Mancha che mi chiamo Don Chisciotte...

Sancho Panza

Questo folle non sta bene, ha bisogno di un dottore,
contraddirlo non conviene, non � mai di buon umore...
E' la pi� triste figura che sia apparsa sulla Terra,
cavalier senza paura di una solitaria guerra
cominciata per amore di una donna conosciuta
dentro a una locanda a ore dove fa la prostituta,
ma credendo di aver visto una vera principessa,
lui ha voluto ad ogni costo farle quella sua promessa.
E cos� da giorni abbiamo solo calci nel sedere,
non sappiamo dove siamo, senza pane e senza bere
e questo pazzo scatenato che � il pi� ingenuo dei bambini
proprio ieri si � stroncato fra le pale dei mulini...
E' un testardo, un idealista, troppi sogni ha nel cervello:
io che sono pi� realista mi accontento di un castello.
Mi far� Governatore e avr� terre in abbondanza,
quant'� vero che anch'io ho un cuore e che mi chiamo Sancho Panza...

Don Chisciotte

Salta in piedi, Sancho, � tardi, non vorrai dormire ancora,
solo i cinici e i codardi non si svegliano all'aurora:
per i primi � indifferenza e disprezzo dei valori
e per gli altri � riluttanza nei confronti dei doveri !
L'ingiustizia non � il solo male che divora il mondo,
anche l'anima dell'uomo ha toccato spesso il fondo,
ma dobbiamo fare presto perch� pi� che il tempo passa
il nemico si fa d'ombra e s'ingarbuglia la matassa...

Sancho Panza

A proposito di questo farsi d'ombra delle cose,
l'altro giorno quando ha visto quelle pecore indifese
le ha attaccate come fossero un esercito di Mori,
ma che alla fine ci mordessero oltre i cani anche i pastori
era chiaro come il giorno, non � vero, mio Signore ?
Io sar� un codardo e dormo, ma non sono un traditore,
credo solo in quel che vedo e la realt� per me rimane
il solo metro che possiedo, com'� vero... che ora ho fame !

Don Chisciotte

Sancho ascoltami, ti prego, sono stato anch'io un realista,
ma ormai oggi me ne frego e, anche se ho una buona vista,
l'apparenza delle cose come vedi non m'inganna,
preferisco le sorprese di quest'anima tiranna
che trasforma coi suoi trucchi la realt� che hai l� davanti,
ma ti apre nuovi occhi e ti accende i sentimenti.
Prima d'oggi mi annoiavo e volevo anche morire,
ma ora sono un uomo nuovo che non teme di soffrire...

Sancho Panza

Mio Signore, io purtoppo sono un povero ignorante
e del suo discorso astratto ci ho capito poco o niente,
ma anche ammesso che il coraggio mi cancelli la pigrizia,
riusciremo noi da soli a riportare la giustizia ?
In un mondo dove il male � di casa e ha vinto sempre,
dove regna il "capitale", oggi pi� spietatamente,
riuscir� con questo brocco e questo inutile scudiero
al "potere" dare scacco e salvare il mondo intero ?

Don Chisciotte

Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perch� il "male" ed il "potere" hanno un aspetto cos� tetro ?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignit�,
farmi umile e accettare che sia questa la realt� ?

Insieme

Il "potere" � l'immondizia della storia degli umani
e, anche se siamo soltanto due romantici rottami,
sputeremo il cuore in faccia all'ingiustizia giorno e notte:
siamo i "Grandi della Mancha",
Sancho Panza... e Don Chisciotte !


è questo che dico, che quando leggi il testo di una canzone, anche senza conoscere la musica che lo accompagna, ti rendi conto che fa concorrenza a ben altri poeti...
 
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Rhyme88
view post Posted on 1/10/2008, 19:04




La musica in una canzone serve ad "esaltare" ed arricchire le parole...

Una musica senza belle parole non mi piace...così come non mi piace neppure una canzone con bella musica ma con testo brutto(almeno secondo il mio parere)...
 
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l.pallina
view post Posted on 1/10/2008, 19:05




No la musica per me è principale!Oddio per "esaltare" le parole...no no non sono d'accordo! :lol: :lol:
Però concordo nel dire che se la musica è bella ma le parole non mi piacciono posso dire che è bella la musica ma che nel complesso la canzone è "mancante"...e neanche poco...
 
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wendy.moira
view post Posted on 1/10/2008, 19:12




Anche secondo me la musica è la parte più importante, di più rispetto al testo
è quando il testo ti colpisce più o tanto quanto la musica, quando ti ricordi un determinanto cantante per quello che comunica più che per la musica che compone che si può parlare di poeta anche se, strettamente è un cantautore

sto cercando di spiegare sempre meglio lo stesso concetto..
 
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l.pallina
view post Posted on 1/10/2008, 19:16




Si ho capito il tuo punto di vista, anche se non lo condivido appieno. Se per poeta intendiamo colui che trasmette delle emozioni possiamo comprendere dei cantautori, ma anche romanzieri e pittori e artisti in generale....e allora non è troppo dispersivo?
 
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Rhyme88
view post Posted on 1/10/2008, 19:18




Cercando la parola poeta nel dizionario ho trovato questo:

"chi ha ricca fantasia ed è ammiratore delle cose belle ed elevate"

Devo dire un pò dispersivo...a questo punto anche i cantautori sono poeti allora..o io... :ph34r: :ph34r:
 
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wendy.moira
view post Posted on 1/10/2008, 20:39




si una definizione chiara sicuramente non c'è, anche perchè è poesia..
rhyme, credo proprio che nel vocabolario sia inteso in senso ampio e non strettamente letterale..si dice per esempio "quel cuoco è un poeta" per dire che è talmente bravo da donare piacere con i suoi manicaretti..

laura, mi quoto:

CITAZIONE (wendy.moira @ 30/9/2008, 20:17)
laura! proviamo a dare la nostra definizione..
è difficilissimo a farsi, ma per te, cosa è la poesia? Nel senso perchè secondo te le canzoni non sono strettamente poesie?
ti sto chiedendo una tua opinione personale basata sulla tua sensibilità, quindi non opinabile, nè tantomeno criticabile :P

per quello che hai detto
CITAZIONE
Se per poeta intendiamo colui che trasmette delle emozioni possiamo comprendere dei cantautori, ma anche romanzieri e pittori e artisti in generale....e allora non è troppo dispersivo?

in senso generale sì, anche te potresti essere definita poetessa
forse non mi sono spiegata bene, intendo comunque il comunicare emozioni con il testo scritto, e quindi rispettando un determinato tipo di scrittura che esclude la prosa (per cui credo che i romanzieri scrivano testi poetici a volte, ma non poesie)
la canzone, di per sè, può anche essere scritta come prosa, ma è pensata con una struttura più simile alla poesia, almeno nella stragrande maggioranza dei casi, anche perchè il testo scritto di una canzone rispecchia il ritmo della musica, è per questo che raramente, cercando su internet o leggendo sui libri, i testi delle canzoni sono scritti di seguito come una prosa, ma hanno la struttura della poesia

ci tengo a dirlo, perchè so che posso essere fraintesa: non cerco di convincere nè te nè nessun altro a cambiare idea e a pensarla come me...la vedo solo come un confronto e come un dialogo tra pareri contrastanti, su cose peraltro soggettive e quindi non molto contestabili...fosse un dibattito sulla medicina, allora sì, potrei citare fonti e fatti per attestare cose certe, ma in questo caso sto solo cercando di spiegare il mio modo di vedere le cose :)
 
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view post Posted on 2/10/2008, 10:57
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Lascio che le cose mi portino altrove

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CITAZIONE (l.pallina @ 1/10/2008, 20:05)
No la musica per me è principale!Oddio per "esaltare" le parole...no no non sono d'accordo! :lol: :lol:
Però concordo nel dire che se la musica è bella ma le parole non mi piacciono posso dire che è bella la musica ma che nel complesso la canzone è "mancante"...e neanche poco...

ma che discorsi sono?
:)

certe canzoni sono fatte per le parole
certe per la musica,
alcune per entrambe.

ci sono canzoni bellissime che hanno testi inesistenti
ci sono poesie bellissime che messe in musica perdono tantissimo....
insomma..... non sempre le cose sono bianche o nere!
 
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l.pallina
view post Posted on 2/10/2008, 13:46




CITAZIONE (Yelena Cruel @ 2/10/2008, 11:57)
CITAZIONE (l.pallina @ 1/10/2008, 20:05)
No la musica per me è principale!Oddio per "esaltare" le parole...no no non sono d'accordo! :lol: :lol:
Però concordo nel dire che se la musica è bella ma le parole non mi piacciono posso dire che è bella la musica ma che nel complesso la canzone è "mancante"...e neanche poco...

ma che discorsi sono?
:)

certe canzoni sono fatte per le parole
certe per la musica,
alcune per entrambe.

ci sono canzoni bellissime che hanno testi inesistenti
ci sono poesie bellissime che messe in musica perdono tantissimo....
insomma..... non sempre le cose sono bianche o nere!

L'ultima parte mi piace proprio...probabilmente è così difficile trovare una definizione di poesia proprio perchè non esiste. Bisognerebbe valutare caso per caso(e anche così non sarebbe facile!)... :P
 
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wendy.moira
view post Posted on 2/10/2008, 18:19




sono d'accordo anche io
una definizione di poesia non esiste
è oer questo che vi chiedo cos'è per voi la poesia e perchè un testo di una canzone non può essere poesia... :)
 
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l.pallina
view post Posted on 2/10/2008, 20:05




Il testo di una canzone non può essere considerato poesia perchè è legato alla musica e si basa su di essa.
Ecco la pensò così sintetizzando al massimo. :)
 
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48 replies since 30/9/2008, 10:00   677 views
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